Replanteemos el problema…

Escrito por Luis Miguel 26 Agosto, 2008

Chicos, ustedes resuelvan el problema, ustedes son 400 los otros 50… Díganles a esos majaderos, que aprendan a ser democráticos y aprendan a debatir con ideas.
.                                                                               Presidente Rafael Correa

Creo que a todos se nos van las palabras muchas de las veces, pero, cuando decimos cosas como esta pueden ser mal entendidas como agresion e incitacion a la violencia, en mi opinion creo que la frase siguiente “Diganles a esos majaderos, que aprendan a ser democraticos y aprendan a debatir con ideas” complementa lo dicho y de una manera no violenta incita ahora si a debatir y discutir el problema. Con todo, parece que las cosas no fueron como todos pensaron o sospecharon y podemos sacar nuestras propias concluciones viendo en youtube la cadena nacional emitida el 24 de agosto.

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Comentarios
Agosto 26, 2008

Bueno no es nada raro que los medio saquen de contexto las palabras.

Como tu bien lo dices si solo tomamos las primeras líneas suena como una provocación, pero tomando toda la frase, tiene otro contexto.

Ojalá más personas se den cuenta que cuando se habla con la verdad, no se tiene miedo a decir las cosas.

Escrito por Estebandido
Septiembre 2, 2008

Solo a un ser como Correa puede ocurrírsele decir lo que dijo en el contexto en el que lo dijo. Seamos claros, si queremos ver el contexto veámoslo todo: una universidad, con más de 300 jóvenes con sed de demostrar su rechazo por la nueva constitución.

El dictador no hablaba de ideas, ni de diálogo…¿cómo era posible un diálogo en ese momento? el tipo se estaba cagando de miedo, porque sabía que donde Guayaquil se hubiese enterado a tiempo de que estaba ahí, todos los que llenamos la 9 de Octubre hace algunos meses, hubiésemos llenado la universidad y solo podía salir muerto, o en helicóptero.

Él lo sabía, por eso necesito que su policía y sus 400 (simpatizantes traídos de quien sabe donde porque estudiantes no eran) salgan repartiendo golpes.

El Ecuador conoce la verdad. No y mil veces no.

Escrito por Anónimo
Septiembre 2, 2008

Estimado anónimo, no hay que tener miedo de ocultarse, porque no pones tu nombre y apellido, cuando uno habla con la verdad no debe tener miedo de nada, no te parece? incluso afrontarla

No te escondas, si lo que dices es verdad solo pon tu nombre y apellido para que la gente sepa por lo menos quien lo dice, y digan pepito perez dijo esto, como tu dices el Ecuador sabe la verdad, si tu eres uno de ellos por lo menos dejanos saber quien eres

Escrito por Estebandido
Septiembre 2, 2008

Estimado Estebandido, si otras fuesen las circunstancias, no tendría porqué tener miedo de dar mi nombre. Pero se está gestando en nuestro país una dictadura, y en las dictaduras, muere gente. ¿Cobarde? si.

De todas formas, ¿qué importa un nombre? sé que hablo en nombre de un pueblo cansado de que le vean la cara. No alcanzaría la capacidad del hosting para almacenar todos los nombres.

No y mil veces no.

Escrito por Anónimo
Septiembre 2, 2008

Estimado Anonimo

No hay dictadura como tu lo dices, pero bueno por lo menos indicas que eres un cobarde, pero te digo esto, la verdad y la valentía no tiene precio, y justamente eso es lo que se necesita hoy, gente que dé la cara y diga lo que piensa, no que se esconda tras acciones, si hay tanta gente que está encontra, que salgan, que digan lo que piensan, el internet es libre para todos, pero que por lo menos digan su nombre y que se sepa quienes son, no que lancen la piedra y se escondan.

Igual entiendo tu valentía al reconocer que eres un cobarde, eso también es de hombres reconocerlo.

Saludos

Escrito por Estebandido
Septiembre 2, 2008

La gente que dio la cara contra Perón, contra Pinochet e inclusive contra el mismo Chavez, hoy están boca arriba.

Gente que da la cara y dice lo que piensa, la hay y somos cientos. Por eso estamos peleando, por ese derecho. Por poder sentarnos afuera de una universidad sin que nos caigan a pedradas, por poder expresar nuestra opinión sin que se nos tache de “majaderos”, “pelucones”, “pelafustanes”, “gordita horrorosa”, “bestia salvaje” con ese modo detestable de los nostálgicos del comunismo, como bien dijo Álvaro Uribe.

Pero digamos que no estamos en una dictadura, (cosa que sucederá de aquí a unos años sin duda) Por Dios ¿cómo pueden estar tan ciegos? Chavez, Morales, Correa, Kirchner, Vásquez…media Latinoamérica en manos de un solo grupo político, sin opositores, porque a todos los eliminan (si no físicamente, si moral y políticamente) sin nadie que los detenga, con las fuerzas armadas en sus bolsillos, con presupuestos enormes (de las Farc y otros poderes superiores) para administrar medios de comunicación y pautar propaganda de manera descomunal…

Pero todo eso es secundario, porque más allá de que la constitución sea buena o mala, más allá de que Correa sea patán o simplemente enloquecido por el poder, LO QUE IMPORTA AQUÍ ES QUE NOS MINTIERON CARAJO! ¿No lo ven? Nos ofrecieron una Asamblea Constituyente que redactaría una nueva carta magna, QUE SOLO ENTRARÍA EN VIGENCIA TRAS EL REFERENDUM…se nos rieron en la cara y se pusieron a aprobar las leyes que el ejecutivo les ordenaba. ¡¡¡NOS MINTIERON!!! ¿No le parece, estimado Estebandido, razón suficiente para perder la confianza en este gobierno y en todas sus iniciativas?

Escrito por Anónimo
Septiembre 2, 2008

El cambio siempre traerá rechazo de la gente por naturaleza, sobre todo cuando se afecta a las personas que gozaron siempre de beneficios, pero como ahora ya no es para ellos la constitución, sino igual para todos, ahí es cuando les duele.

Como tu lo dices media latinoamerica está cambiando, porque está harta de todo lo que ha pasado durante estos últimos años, la gente no es tonta y se dá cuenta que es hora del cambio, y lo que más les duele a todos, es que son GOBIERNOS DEMOCRATICOS, en los cuales la mayoría ha decidido, y no han sido por las armas o por ciertos grupos de poder que los han colocado, por cierto te falto Lugo, que recién fue elegido.

Eso de que se financien a las FARC deberías probarlo, todo hay que probarlo, no solo lanzar por lanzar ideas, eso es ridículo.

Y como tu bien lo dices si tu crees que algo es mal de la nueva constitución ensénalo a la gente, pero no te escondas, no tengas miedo de alzar tu voz, dilo y se frontal.

Sinceramente a mí no me han mentido, creo en este gobierno, creo en la nueva constitución y votaría mil veces SI, si pudiera hacerlo.

Escrito por Estebandido
Septiembre 2, 2008

Haber… aquí el punto no es quien da o no la cara, pues como decía en mi blog, existen bloggers tanto por el SI como por el NO que dejan ver sus puntos de vista.

Y así como el estado está “pilas” de quienes comentan a favor o en contra, también lo hace la “oposición”.

Bueno para no irme por las ramas, los medios tradicionales captan lo que les interesa(aunque no por esto culpemos a los periodistsa) y también el estado hace lo mismo.

Nadie está totalmente libre de culpa, pero es que somos humanos!!! pero no por eso debemos hacer daño a diestra y siniestra.

(Ups también me fui por las ramas)

Finalmente un par de ideas:

- Lean la constitución o asesórense
- ¿Cómo estábamos hace año y medio? ¿mejor o peor?

Saludos.

Escrito por Palulo
Septiembre 2, 2008

En ese sentido tienes toda la razón Palulo, Anonimo has terminado de leer la constitución que se propone, yo voy por la mitad y tu??

Es que tiene toda la lógica, si estas en favor de NO debes tener tus puntos, sería bueno conocerlos, si me dices en que página están los puedo revisar.

Escrito por Estebandido
Septiembre 3, 2008

Si nos mintieron, que prefieras voltear la mirada para negarte a verlo, es otra cosa. Y en eso se basa toda mi tesis. He leído gran parte de la constitución, la que llegó a mis manos y que quén sabe si habrá sido la primera, la segunda, la tercera (quién sabe cuántas habrá habido) la he revisado, discutido y debatido. Soy católico pero el tema del aborto y el matrimonio homosexual no me molestan en lo más mínimo (me molesta que no acepten que es una constitución abortista ¿porqué no lo aceptan?) En todo caso, ese no es el punto, Esteban, como dije antes, NOS MINTIERON, y así sea la mejor constitución de la historia de nuestro maltrecho país (que quizás lo sea) no confío en quien la lleva adelante: Correa. Porque si algo debes admitir es que, por decir lo menos, la nueva constitución es hiperpresidencialista, centralista, le da poderes al estado y facultades que antes no tenía, eso está claro. Si se estuviera llenando de poder, alguien en quien confío, alguien en quien yo viera un verdadero líder, no tendría dudas en entregarle el país (porque eso es lo que hace la nueva constitución) pero no, tenemos a un patán, irrespetuoso que lo único que ha hecho, al igual que Chavez y todos sus amigos, es desprestigiar siempre a la oposición, siempre burlón, siempre sobrado, buscando crear discordia entre las clases sociales. A un hombre así no voy a entregarle tanto poder.

Por otra parte, bien dices tu que lo que está haciendo es “afectar a las personas que gozaron siempre de beneficios” ¿te parece eso coherente? ¿justo? relee lo que escribes por Dios!!! No dijiste “corruptos”, ni “estafadores”, dijiste “gente con beneficios”. Yo soy de una clase social media alta, digamos que he tenido “beneficios”, estudio en una universidad privada, no me falta qué comer, ni ropa para vestirme… Pero mi viejo ha sudado sangre para darme esas oportunidades, nadie le ha regalado nada, ni ha robado, ni estafado…¿porqué tendría yo que perder los “beneficios” que mi padre ha ganado honradamente y con el sudor de su frente? Explícamelo. Ese es el pensamiento de estos socialistas retrógrados, y del que pareces estar infectado también: si no todos pueden vivir bien, entonces que todos vivan mal, eso no es igualdad maldita sea.

Por otra parte, hablas tú de que estos gobiernos son democráticos, te diré algo acerca de la democracia. Soy publicista, trabajo en una de las agencias de publicidad más grandes del país, sé lo que es hacer una campaña, sé cómo decirle a la gente cosas que las lleven a tener una acción (comprar un producto, creer en algo, votar por alguien) El mismo Vinicio Alvarado (quien manejó la excelente campaña del presidente y que ahora lleva adelante las estrategias de comunicación del régimen) fue profesor mío, el tipo es un genio. Ahora, tu dices democracia, yo digo PROPAGANDA. Tu presidente, estimado Esteban, ha gastado millones de dólares en publicidad. ¿Sabes cuanto cuesta un segundo al aire? Por Dios!!! Con un día de publicidad se puede construir una escuela…con una semana, un hospital…es mucho dinero por DIos!!! De qué democracia hablamos si todos los días está el señor hablándole a la gente, lavándoles el cerebro (créeme los publicistas sabemos que se puede). Esa es toda la estrategia Esteban, créeme. Dame un par de millones para invertir en publicidad y te hago presidente. O crees que es casualidad que la misma estrategia estén usando Chávez y sus amigos? Hacen lo mismo Esteban, mantienen a sus pueblos comiendo propaganda mentirosa, subliminal…Date cuenta no más en la similitud entre Aló presidente (cadena semanal de Chavez) y las cadenas radiales de Correa ¿consciencia? en lo absoluto ¿democracia? ni ellos se lo creen.

Ahora si para terminar, tomando un poco lo que mencionó Palulo, Esteban, Correa hice muchas promesas durante su campaña, demás está decir cuales fueron, crees que, tras dos años de gobierno, ha cumplido al menos la mitad? Tienes tu un mejor estilo de vida? Te va mejor? Han disminuido los precios? Has tenido más facilidades para obtener un préstamo y comprar una casa o empezar tu negocio? Sé lo que responderás, y te digo ¿ves? y me dices que no te mintieron. Cómo nunca, y esto es algo de lo que la gente se olvida, las arcas del país han estado repletas, pero repletas de dinero, por el petróleo, y dónde está esa plata? en la campaña de tu presidente, no en nuestros bolsillos o en el de los más pobres, no en producción, no en inversión..sino comprándole a Correa aceptación, comprándole al presidente que tanto defiendes popularidad para hacer lo que le de la gana, comprando lo que tu llamas “democracia”.

Escrito por Anónimo
Septiembre 3, 2008

En atención a tu pedido, Esteban, pruebas feascientes de que las Farc financian a Correa, lamento no tener aún, pero te invito a ver los siguientes videos que, al menos, nos dan de qué pensar. Deja de lado al conductor y sus comentarios, que pueden no ser imparciales, fíjate en la información.

Parte 1:
http://es.youtube.com/watch?v=oStYpiHu94g

Parte 2:
http://es.youtube.com/watch?v=y_ToNiwiROw&feature=related

Parte 3:
http://es.youtube.com/watch?v=djIl4Ik8GdA&feature=related

Parte 4:
http://es.youtube.com/watch?v=OPebnFT2fQ4&feature=related

Parte 5:
http://es.youtube.com/watch?v=rc8C_kTDbPw&feature=related

Escrito por Anónimo
Septiembre 4, 2008

Saludos Anonimo

No he tenido chance de leer tu posts con detenimiento ultimamente, pero este ultimo lo revisé rápidamente, solo con ver el primer video me parece de los más ridículo.

Sería bueno que leas el libro “Amando a Pablo Odiando a Escobar”, escrito por la amante de Pablo Escobar Virginia Vallejo, recien salio el año pasado a la venta, ahí te enteraras por lo menos que Uribe es financiado por la narco guerrilla, y los carteles desde hace mucho tiempo, cuanto trabajó en al direccion de aviación civil.

Y la verdad ponerle atención a Bayli, disculpame, de que estamos hablabando, por lo menos un periodista decente tal vez se lo creería pero a Bayli, ni donde está sentado.

Lo único que siento es que tienes miedo de perder tu status, nadie dice que el gobierno debe regalar las cosas que tu o tu padre las han hecho con grandes esfuerzos, pero que haya IGUALDAD

Escrito por Estebandido
Septiembre 4, 2008

Saludos Anonimo

No he tenido chance de leer tu posts con detenimiento ultimamente, pero este ultimo lo revisé rápidamente, solo con ver el primer video me parece de los más ridículo.

Sería bueno que leas el libro “Amando a Pablo Odiando a Escobar”, escrito por la amante de Pablo Escobar Virginia Vallejo, recien salio el año pasado a la venta, ahí te enteraras por lo menos que Uribe es financiado por la narco guerrilla, y los carteles desde hace mucho tiempo, cuanto trabajó en al direccion de aviación civil.

Y la verdad ponerle atención a Bayli, disculpame, de que estamos hablabando, por lo menos un periodista decente tal vez se lo creería pero a Bayli, ni donde está sentado.

Lo único que siento es que tienes miedo de perder tu status, nadie dice que el gobierno debe regalar las cosas que tu o tu padre las han hecho con grandes esfuerzos, pero que haya IGUALDAD en este país, eso es lo que se quiere, que la ley beneficie a todos, que tengamos una educación de calidad, que todos tengamos los mismos derechos y las mismas condiciones, a eso se quiere llegar.

Mi familia tambien se ha sacado el aire para darme una buena educación, tambien tengo una empresa, y tambien me saco el aire, y la verdad no siento que me esten quitando nada, vivo decentemente, no soy millonario o algo así pero esto bien, no me quejo.

Cuando vayas a comunidades en las montañas y veas la pobreza que existe, o cuando vayas en la costa y veas como vive la gente, pues bien ahi tendrás otra forma de ver las cosas.

Pero si estas pensando que vas a perder tu status ahi esta lo malo, dices que eres católico verdad? que dice el catolicismo, amar es compatir, trata a tus semejantes como a tus hermanos, o es que acaso el pobre debe ser pobre porque nació así?? debe tener oportunidades de poder superarse, no es regarle nada, sino mas bien simplemente poderle ayudar a que pueda desarrollarse.

La verdad ha está bastante interesante este charla contigo, pero al paso que va, por lo menos ya sé para donde pateas la bola, no quieres perder tu status y eso te ciega, así seas católico.

Sabes porque los curas están preocupados, es también porque estan defendiedo a grupos de interes, mira soy católico, y me da pena ver como los curas andan entre viajes y viajes, o tratados como reyes en las comunidades, cuando los pobres se mueren de hambre, no son todos, hay otros curas que si entienden lo que Jesucristo quiere, igualdad, pero a esos ni los mencionan.

Escrito por Estebandido
Septiembre 4, 2008

Estimado Esteban:
Sé quien es Bayly, y sé que su show es más una comedia que otra cosa, pero la información está ahi, la presente Bayly, Vera o Espinoza de los Monteros, los hechos están a la vista. Sería bueno que te vieras todos, haz un esfuerzo cuando tengas un tiempo libre. Vemos a un Correa mentiroso, que primero no le da importancia al asunto y luego (de hablar con Chavez) se quiere ir a la guerra.

Sobre el tema del status pues ¿pretendes hacerme sentir culpable por tener miedo a perder mis comodidades? Hablas de “perder tu status” como si estuvieses hablando de un pecado, como que fuese algo egoísta y malévolo. Si te ha costado conseguir algo, no vas a querer perderlo, y es lógico que tengas miedo. Sino ¿porqué ponemos candado en las puertas de nuestras casas? porque en ella tenemos cosas que nos ha costado conseguir y no queremos que nadie nos las quite..las defendemos!

Pero no se trata de eso, mi punto, insisto, es solamente que NOS MINTIERON (así como mintió tu presidente sobre lo del conflicto con Colombia) Ese es todo mi argumento.

Por otra parte, si, soy católico, pero no practicante y sobretodo, no ciego. No quiero entrar en la discusión de que los curas viven como reyes porque ese ya es otro tema que llega hasta a Roma. Hay mucha injusticia y ese es uno de los motivos por los que me he distanciado de la iglesia.

Sobre la IGUALDAD, estamos de acuerdo. Todo radica en cómo es interpretada esta palabra. Recordemos que el socialismo propone una figura que dice así: De cada cual, según su capacidad, a cada cual, según su necesidad. Esta es precisamente la postura que rechazo con todas mis fuerzas. Esto, quiere decir que si, por mis estudios y mi esfuerzo, estoy en CAPACIDAD de producir un millón de dólares al día, pero para vivir solo NECESITO $10 al día, todo lo demás me debe ser quitado en pos de esa malentendida IGUALDAD. ¿Te parece justo?

Yo entiendo IGUALDAD como darle a cada uno lo que le corresponde. Todos los días vemos madres cómodas sentadas en las veredas mientras sus hijos pequeños hacen malabares frente a los carros en peligrosas avenidas. Más de una vez, le he ofrecido a esas mujeres traerlas a mi casa para que laven la ropa y se ganen honradamente un dinero ¿su respuesta? No, gracias. ¿Crees que esa mujer merece los mismos beneficios, el mismo trato, el mismo “status” que tenemos tu y yo, que nos levantamos todas las mañanas a sudarla para ganarnos nuestro sueldo? ESO NO ES IGUALDAD. Dales educación, salud y comida, y esos niños serán igual que tu y que yo, pero no pretendas que yo me desprenda de todo que me he ganado para regalárselos. No, no y no!!!

Escrito por Anónimo
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